vendredi 10 octobre 2008

Stratégie : les SNG "double or nothing" ou "double up"

Cet article s'intéressera particulièrements aux SNG dis "double or nothing" : 50% des joueurs repartent chacun avec le double du buy-in (hors rake). Ils existent avec 10 ou 6 joueurs, en holdem ou omaha.

Je ne parlerais ici que des sng à 10 joueurs à micro buy-in (de 1 à 10$). Je suppose que ces conseils seront néanmoins utiles pour les SNG avec des buy-in plus élevé mais je n'en ai jamais fait personnellement (pas encore du moins).

Ces SNG sont relativement nouveaux, mais de plus en plus de sites s'y mettent. Il faut dire que c'est une véritable manne financière pour eux, car la plupart des joueurs qui font ces SNG multitablent (ce qui veut dire beaucoup plus de rake pour la room).
Ils intéressent aussi de très nombreux joueurs débutants alléchés par la perspective de gagner 50% du temps.

Ces SNG durent à peu prêt autant de temps que les SNG normaux. Ca veut dire que le rythme moyen de sortie est bien plus faible que normalement (à niveau de blinds équivalents).

Dans cet article lorsque je dirais "gagner le SNG", ça veut dire arriver ITM. Il n'y a aucune différence entre arriver 5ème et arriver 1er (certains sites arrêtent même le SNG dès l'ITM arrivé).
Autre précision : mon expérience en volume de jeu est très faible. Je n'ai pas la prétention de dire que j'ai joué des centaines de ces SNG. Donc il se peut que je me plante complètement (même si je ne pense pas...).

Mathématiquement si tout le monde avait le même niveau et jouais pareil sur ces SNG, tout le monde gagnerait environs 50% du temps. Avec le rake, cela signifie que tout le monde perdrait l'équivalent d'un rake par SNG (considérez que c'est le zéro à la roulette).

Heureusement tout le monde n'a pas le même niveau. Certains joueurs très mauvais ont une espérance largement inférieure à 50% de victoires. Je ne serais pas étonné que certains n'arrivent pas à gagner plus de 30% du temps.
A contrario j'estime que sur certaines tables je peux facilement obtenir plus de 80% de chances de victoire. En gros seul un bad beat ou une très mauvaise rencontre peuvent me faire perdre.
Bien entendu ce n'est pas le cas sur toute les tables (ça serait trop beau).


  • Choisir son site :
Déjà il faut choisir son site. Sur certains sites les joueurs sont pratiquement tous des serrures sur ce type de SNG. C'est normal, c'est sans doute la meilleure stratégie. Mais du coup la chance pure reprend ses droits : ça sera ceux qui auront le plus de bonnes mains qui gagneront. On peut obtenir un avantage assez léger si on bluff bien plus souvent et si on attaque aussi plus souvent préflop (mais sans exagération, ça doit paraitre invisible). Par contre à la moindre résistance il faut abandonner tout bluff.

Sur d'autres sites les parties seront beaucoup plus faciles. Certains joueurs joueront comme sur un SNG normal. Ce qui veut dire qu'ils relanceront avec des mains moyennes, iront à tapis, limperont etc. C'est très bien pour vous : plus les joueurs jouent et plus votre travail sera simple.

Vient le problème du rake. Moins le rake est élevé, mieux c'est. Mais entre un rake 5% plus haut et des joueurs "serrures" je choisi le rake plus élevé. Par contre un rake à 25% comme sur Everest par exemple me semble totalement prohibitif.

Les sites que j'ai testés :

PKR : il y a de tout, des gambleurs et des serrures. Néanmoins l'augmentation rapide des blinds augmente énormément le niveau chance, et il n'est pas rare d'être encore 8 avec une moyenne de 5BB par joueur.

Titan (et tout le réseau ipoker : Chilipoker, Poker770 etc) : En majorité des serrures. A éviter. Certaines tables peuvent être bonnes mais c'est rarement le cas. Sur ces sites n'hésitez pas à bluffer assez souvent si la table est très tight.

Pokerstars : Pour l'instant mon site préféré. Beaucoup de joueurs très actifs dans les coups.

  • Choisir sa variante :
Holdem ou Omaha ? Si vous ne connaissez que le holdem en fait ça n'est pas très grave. Sur un bon site, quelqu'un ne connaissant pas du tout les règles de l'omaha doit pouvoir être gagnant tellement la stratégie de base est simple.

En général les tables sont un peu plus simples en omaha, tout simplement parce qu'avec 4 cartes privatives au lieu de deux, les joueurs trouvent deux fois plus de raisons d'entrer dans les coups. Et ensuite au flop ils touchent souvent des jeux intéressants ou de bons tirages.
Par la suite lorsque je parle AA/KK ça veut dire en omaha des mains ultra fortes préflop du genre AAKK assortis, AAQJ en deux couleurs etc. Par contre une main comme AKxx non assorti ne vaut pas grand chose.

Mais en holdem si le site est bon avec des joueurs loses ça revient au même. Les coups iront néanmoins moins souvent jusqu'à la river (moins de bons tirages qu'en omaha).
  • Stratégie de base :
Nous y voilà. Vous allez voir, c'est super simple et plutôt court.

Premier truc : Au 1er et 2nd niveau de blindes jetez tout. Absolument tout. A la limite vous pouvez appeler un tapis avec AA, mais ça n'est même pas obligatoire. Si vous doublez vous serez quasiment certains d'arriver ITM bien sûr, mais finalement les fois où vous allez perdre vont équilibrer les choses. Bien entendu puisque vous avez AA vous gagnerez plus à long terme que ce que vous perdrez, donc appeler un tapis est très faisable.
Mais s'il vous venez à l'idée de jeter vos as ça ne serait même pas une très grosse erreur. Ca fait bizarre de dire ça, mais c'est pourtant ce que je ressors de mon expérience.

Mise à jour : Finalement j'ai trouvé mieux que tout jeter : relancez AA (et uniquement AA) tellement fort que si quelqu'un vous suit vous serez obligé d'aller à tapis au flop. Personnellement je relance à 500 jetons sur les blinds 10/20 et 15/30. Vous pouvez gagner les blinds (ce qui est mieux que rien) et contre un fou ou un gars avec une autre bonne main vous pouvez doubler assez souvent (facilement plus de 80% des fois).

Si vous avez droit à un freeplay de BB méfiez-vous de tout jeu inférieur à top 2 paires. Si vous avez la nuts essayez de doubler, ça pourrait être sympa. Mais considérez tout joueur qui limpe (ou overlimp, c'est à dire qui limp après que quelqu'un ai déjà limpé) peut très bien avoir QQ --> AA ou AK en main. C'est ultra courant de limper ces mains sur ce type de SNG (surtout de la part des mauvais joueurs). Si vous ne pouvez pas battre ces mains : check/fold.

Sur une tables où des joueurs jouent :

Lors des deux premiers niveaux de blindent vous allez donc voir si vos adversaires jouent beaucoup ou non. Si vous voyez beaucoup de limp, de call et de flop c'est très bon signe pour la suite.
Vous allez pouvoir continuer à ne prendre aucun risque ou presque. Vous allez tout jeter sauf AA et KK que vous relancerez (si vous devez sur-relancer : tapis).
Je ne rigole pas, tout autre main peut être jetée sans remord. A la limite si le flop est pas chers par rapport à votre tapis vous pouvez tenter d'aller chercher un brelan avec une paires de 99 à QQ. Mais un brelan ! Je le répète, BEAUCOUP de joueurs limpent AA et KK sur ce type de SNG.
Jouer QQ à tapis serait idiot, même si vous êtes face à AK vous avez quasiment 50% de chance de sortir alors que si vous aviez jeté votre main vous seriez encore en jeu avec peut être 60% de chances ou plus de gagner.

Donc vous n'appelerez un tapis qu'avec AA. KK aussi si le joueur en face fait souvent ce genre de move, mais si c'est la première fois et que vous avez encore un tapis confortable vous pouvez jeter.

Le but du jeu ici c'est de laisser les autres s'éliminer. Il suffit que 50% des gens soient éliminés pour que vous entriez dans l'argent, et c'est votre unique but !
Si les autres veulent jouer, laissez-les faire. N'entrez que dans les coups ou vous serez un très gros favori.

A partir de quand faut-il commencer à jouer moins serrure ?
Je dirais s'il vous reste entre 4 et 5BB. Dans ce cas vous allez pouvoir attaquer à tapis avec des mains très fortes (AT+, 77+, K9's+).
Mais retenez ceci : sur une table active, folder est très rarement une erreur. Et surtout que vous arriviez ITM avec 5000 jetons ou 100 jetons c'est pareil !


Sur une table très tight, "serrure land" :

Sur ce genre de table c'est simple : si vous jouez aussi serré vous n'aurez que peut de chances d'arriver ITM. Si la table est vraiment serrée n'hésitez pas à relancer plus souvent préflop (même une relance faible à 2,2 fois le BB par exemple). Si vous êtes suivi misez raisonnablement. Si l'adversaire s'accroche ça sera un fold facile.
Restez néanmoins raisonnable et ne relancez pas sans arrêt. En fait il vous suffit d'avoir un tout petit plus de jetons que vos adversaires pour augmenter vos chances d'arriver dans l'argent.

Et enfin si vous constatez que la plupart de vos SNG "double or nothing" se déroule dans le beau pays de serrure land : arrêtez d'en faire ou changez de site.

  • Lorsqu'il faut jeter AA :

Parfois il vous faudra jeter 100% de vos mains. Ca veut dire même AA ou KK. Un exemple ?
Regardez cette image (cliquez dessus pour l'agrandir et y voir quelque chose) :


Ici c'est un fold très facile. Le sitout juste avant moi (la photo avec la blonde, qui soit dit en passant joue extrêmement mal et ne doit pas faire plus de 30% d'ITM) n'a plus qu'un SB. On est plus que 6 à la table.
Ca veut dire que si je fold absolument tout je dois avoir pas loin de 95% de chances de terminer dans l'argent.
Si je fais tapis et que suis suivi, quelle que soit la main qui me suit (un Kx serait celle qui aurait le moins de chances) j'ai largement moins de 95% de chance de gagner le coup. Avec AA c'est pareil !

Donc si quelqu'un est plus bien plus short que vous à la bulle, en général il vaut mieux tout jeter. Surtout que sur pokerstars non seulement on paye les blindes, mais aussi les antes. Ca veut dire que même si un joueur sitout double son BB il va forcément reperdre rapidement ces gains à cause sur SB et des antes ensuite. Et s'il n'a plus que de quoi payer une ante sans être de BB il ne jouera pas la main et sera couché préflop !

Donc en fait ce n'est même pas 95% de chances de gagner que j'ai, mais quasiment 100% !


Apprenez à reconnaitre ces moments où jouer même AA est ev- : ça arrive très souvent dans ce type de SNG.

  • Un dernier mot :
Ne vous mettez pas "away". Certains joueurs le font, et parfois ils arrivent ITM.
Je vous le déconseil et voici pourquoi :
Une fois arrivé à la bulle les joueurs restants ont très souvent tendance à former une collusion tacite contre les sitouts. Ca veut dire qu'ils arrêteront de jouer les uns contre les autres pour ne jouer que contre les sitouts.
Donc : ils voleront les BB des sitouts (heureusement j'ai envie de dire). Ils ne relanceront pas un joueur actif de BB mais lui laisseront gagner le coup. Un méga chipleader couchera AA en étant de BB si un short actif le relance.

C'est de bonne guerre, même si le terme "collusion" fait penser à de la triche. Mais selon vous qui mérite le plus de gagner ? Le type qui fait l'effort de jouer ses mains, même s'il fold absolument tout ? Ou alors celui qui lance 10 SNG et va regarder la télé en attendant qu'ils se terminent ?

J'ai déjà vu de telles collusions tacites éliminer un joueur away qui était largement chipleader ! Tout ça pour permettre à un joueur ultra short mais présent de gagner de l'argent.
Personnellement je trouve ça super sympa et je le fais systématiquement. Sans rien dire dans le chat, ça se fait "naturellement" en quelques sorte.

Mon papa m'a toujours dit : "les absents on toujours tord".

14 commentaires:

  1. Je viens de faire des sng ''don'' et sur un on est monté jusqu'à 125/250.

    om63

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  2. "Un méga chipleader couchera AA en étant de BB si un short actif le relance"
    JAMAIS !! IMPOSSIBLE !!

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  3. Je viens de terminer le plus long que j'ai fait jusque là, on en était au à 300 de BB. Le short de la table n'arrêtait pas de doubler, c'était un peu énervant ^^

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  4. Dommage que FullTilt ne fasse pas encore de SnG Double or Nothing.
    C'est clair qu'il y aurait du fric à se faire.

    pep

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  5. Pardon, je viens de relire ton article en entier et j'ai remis la phrase dans son contexte..
    Lorsque collusion tacite il y a, alors oui on peut jeter un AA, mais bon, rien que par principe, moi je joue toujours mes AA ;)

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  6. Sympa l'article merci ;)

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  7. "Je dirais s'il vous reste entre 4 et 5BB. Dans ce cas vous allez pouvoir attaquer à tapis avec des mains très fortes (AT+, 77+, K9's+)."

    Avec 4-5bb.. ca te fais 3 tours de table.. et faut tomber sur une bonne main.. un peu hard... et si a ce moment tu envois avec un K9's , AT,.. si tu es payé, tu es evidement dominé..
    Suis pas convaincu..

    Mais nice de redigé des articles et de partager tes experiences.. ;)

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  8. j'ai commencé depuis 48h ce genre de tournoi avec un buy-in à 20$ (turbo) sur pokerstars, mon résultat est simple, 10 participations, 10 fois dans l'ITM !

    Je suis d'accord avec l'article en général, sauf pour AA & KK, tout dépend du stack du joueur concerné et de la moyenne des stacks et bien sûr, des blinds...

    Pour être quasi assurer de rentrer dans l'ITM, il faut monter vers les 2400 chips (départ à 1500) avant les blinds 75/150. A partir de ce moment là, vous n'aurez qu'à jouer une seule et unique main (à condition de la gagner) et votre gain sera acquis.

    La patience est une vertu, dans ces SNG, il faut la considérer.

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  9. bon article merci chef

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  10. Je joue sur chilipoker je calcule pas mon ROI, je calcule mon pourcentage de victoire, j'ai une moyenne sur trois mois 1536 fois payés sur 2400 soit 64% bref j'ai gagné 8640 dollars. Pour gagner de l'argent il faut 55% plus de victoires, car les sng sont à 20 PLUS 2 de rake, le rake me semble élevé mais pour des double up à 6 je connais que les sites du i server comme chili ou titan sinon reste william mais c le meme tarif et sur pokerstar c des sng 10 JOUEURS. QUELQU UN CONNAITRAIT IL PAS des sng 6 joueurs double u^p avec un rake moins cher car je trouve que c abusé par exemple un heads up sur poker heaven c 10plus 50 centimes soit deux fois moins cher mais c pa ces tournois qui me correspondent..

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  11. Le rake sur Pokerstars est à mon avis le moins chers possible. En regular il est de moins de 10%, et en turbo moins de 5%.

    Par exemple pour les 10$ : en regular c'est 10+0,8$ ;
    en turbo 10+0,4$.
    Par contre il y a vraiment des bons joueurs ultra gagnants, il faut donc réussir à gagner contre eux pour faire du profits. A priori avec plus de 60% de victoires tu dois le faire sans soucis.
    Le très gros avantage par contre c'est que tu peux multitabler comme un malade : ça se rempli très vite (surtout en turbo, comme d'habitude).

    J'ai personnellement laissé tomber ce format (je préfère les mtt, par contre c'est sacrément plus long), mais c'est clair qu'avec une bonne stratégie, énormément de self control et une certaine intuition (les bluffs sont courants) ça peut être ultra gagnant. J'ai rencontré des joueurs qui vivent en jouant des DON 5 et 10$ sur PS. Ils ont des courbes de folies, tout droit vers le ciel.

    Bravo à toi pour tes résultats !

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  12. J'ai oublié de préciser : il n'y a pas de 6 joueurs sur Pokerstars, juste des 10 joueurs.

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  13. Je cite : "Je joue sur chilipoker je calcule pas mon ROI, je calcule mon pourcentage de victoire, j'ai une moyenne sur trois mois 1536 fois payés sur 2400 soit 64% bref j'ai gagné 8640 dollars."

    90 parties / jour pendant 3 mois t'es un forceur !!

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  14. ta mal calculer sa fais pas 90 partie par jour

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